【修羅場】新築で家を建て、ほぼ完成という状況で大学生が車で突っ込んで全損に。被害額は2400万円ぐらいだが大学生は任意保険に入っておらず、自己破産で逃げようと考えているようだ。

自己破産で逃げる意志を見せているなら争っても
最終的に自己破産で逃げられる可能性があると言われました。
最終的には裁判所の判断になるから
今この場で自己破産できる出来ないは言えないと
説明を受けてます。

また相手は若い大学生なので
今後就職するだろうからそれが決定的になってから
給料差押えなどの手続きで取る方法があるとも言われました。
その他に分割で支払わせる方向に持っていくか、
大学生の親に対して請求するなどを
行った方がいいと言われてます。

上記の方法でも支払わないなら最終手段として
裁判で争ったほうがいいと言われました。

事故原因はスリップ事故で飲酒運転などではありません。
速度超過の可能性はあると警察から言われていますが、
それを証明する手立てはないと言われてます。
旦那が相手の車のタイヤが
ツルツルだったことを写真を取っているので
これは相手の過失として請求出来るでしょうか？

まだ弁護士には正式には依頼していません。

何か良い方法があれば教えて下さい。
弁護士はまずは相手の状況を調べてくださいと言っています。
車の保険以外にも別の保険で賄える可能性が
あるかも知れないからということです。

相手の親の連絡先は分かりません。
相手の大学生が口を割らなかったので調べようが無いです。
警察に聞けば教えてもらえるのでしょうか？

グダグダな文で申し訳ありませんがよろしくお願いします。

●コメント
それこそここで聞くより
弁護士なり警察なりに聞くべきだと思うけど…
とっとと正式に依頼した方がいいんじゃない？

■私
今弁護士に頼んだら費用が高額になると言われました。
お金で解決したいというなら依頼を受けるが
結果的に賠償金を得られないという可能性もあると
説明を受けてます。

弁護士費用も自腹になるだろうし
おすすめしないと言われてます。
まずは相手の情報を集めることが先だと言われています。
相手の現住所などの連絡先しか分かっていません。

旦那は仕事で日中は動けないので
私が様々な手続きをするしかありません。
でも相手の情報と言われても
どうすれば良いのか検討もつきません。
警察は損害については民事だから
こちらからは何も言えないと言われています。

一応相談所を教えてもらいそこにも相談しましたが、
高額な賠償になることから
裁判を行うことを視野に入れたほうが良いと言われてます。

相手の素性や親の住所などを知りたいのですが
どうすれば良いのか全く分かりません。
相手の大学は分かっています。
そこに問い合わせをしたりして良いのでしょうか？

●コメント
>旦那は仕事で日中は動けないので
>私が様々な手続きをするしかありません。
>でも相手の情報と言われても
>どうすれば良いのか検討もつきません。

奥さんか…
なら旦那と相談してやるべきで、
どうすればいいか検討もつかない状況で
全部奥さんがやるってのはちょっと変だと思う

相手の素性って、本人と連絡先交換してないの？
大学に聞いても
今どきホイホイ個人情報は教えてくれないと思う

■私
夜に旦那とは相談していますが、
日中に弁護士や相談所に行くのは私です。
本人の現住所などは事故の際に
本人から警察の目の前で教えられました。
携帯の電話番号なども分かっています。
しかし、親については頑なに喋りません。

なので学生の身分なのだから
親に事故のことを説明して親を呼べと
旦那が言いましたが無視しました。

それどころか自分は未成年ではないので
責任は自分にあり親は関係ないと反論してきたほどです。
何かを隠しているとは思いますが
それを調べる術がありません。

大学は特定しているのですが
仰るとおり門前払いな気がします。

●コメント
そりゃ成人だからね
警察が民事でやれって言ってるってことは、
自分たちでどうにかしなさいってことだよね

あくまで話し合いになるから、
譲歩なり（ゴニョゴニョ）なりして、
どうにかそのテーブルにつかせるしかないんじゃない？

自己破産は、【現時点で】【継続的に】
支払いができない状態じゃないといけないそうだから、
2400万すぐ払え今払え親に払わせろ！って感じだと
相手は自己破産一択になるんじゃないかな？

専門家じゃないから
ちゃんと弁護士さんとかにも確認してね

>何かを隠しているとは思いますが
>それを調べる術がありません。
そんなことはない
一応はお金をかけて民間の業者に依頼するとかできる

とにかく相手を話し合いのテーブルにつかせることが
大事だと思うよ
そのためにどうするか考えないと

■私
話し合いの場に出てこないです。
電話でも一度話し合いをしましょうと連絡を入れたり、
手紙を送ったりしていますが返事はありません。

旦那の休日に相手の住所の場所に行きましたが
応答はありませんでした。
オートロックのマンションなので
居留守かどうかは分かりません。
今現在は逃げの一択のようです。

旦那は大学に連絡を入れて
呼び出すようにしようと言っています。
個人間のやりとりだけでは打てる手がないから
第三者を使って呼び出した方がいいとのことです。
でも私は大学が応じるとはとても思えないです。

興信所に依頼することも考えましたが
何より費用がかかり過ぎて
ただでさえ家のローンがあるのに
お金を払うのはキツイです。
自己破産なんてされたら
我が家には借金しか残りません。
自分でできる良い方法はないでしょうか？

●コメント
話を聞いた弁護士の言うように
まずは情報収集したほうがいいんじゃないかな？
そりゃあ成人してて親に支払い義務は発生しないけど、
親や親類からしたら
子供が自己破産することを望む親は居ないだろうし
裁判となれば社会的にも色々記録は残る
そうなった場合加害者だけでなく
その家族や親類にも多少なり悪影響は与える

それと仮に親とも話し出来ても一
括というのはかなり厳しいので
分割（きちんと法定利息つけて）にしたほうがいいよ

■私
さすがに一括で支払えという気はありません。
2000万以上の大金を
今すぐ出せなんて私も言われたら無理です。
責めて500万ぐらいは再築のために欲しいのですが
おそらくそれも難しいと思ってます。

とにかく親に連絡を取りたいと思ってます。
学生では話にならないです。

●コメント
それじゃあこれまでの経緯まとめて
また別の弁護士にでも相談するしかないんじゃないかな
これこれこういう状態ですが
どうしたらいいでしょうか？って

>とにかく親に連絡を取りたいと思ってます。
>学生では話にならないです。

大学生は絶対言わない逃げの一手、
興信所も頼めない、
普段旦那は仕事で動けない、
情報収集しようにも手詰まり

ここで聞いてももうどうにもならんと思う
良いアドバイス出来なくてごめんね

■私
いえアドバイス頂けただけでもありがたいです。

●コメント
金銭的にきついかもしれないけど民事で、
更に請求すらして無い状況ならいくらでも逃げられるから
早めに興信所探したほうがいいと思うよ

料金は後払いできるところも多いし、
請求金額に上乗せも出来るから
ここでケチら無いほうがいい
学生の情報ある程度あるなら
多分そんなにかからずと思うので
そこはがんばって捻出したほうがよいと思う

■私
検討してみます。

●コメント
完成間近とのことだと、引渡し前ではないの？
その場合はまだ建設会社のものだから、
会社VS大学生の対応になる、
ということはないのでしょうか？

引渡し後だったり、
その考えが通用しないならごめんなさい

■私
引き渡しは終わってます。
別途内装の工事と電気工事を
他の業者にお願いしている途中でした。

ほんと入居ぎりぎりの時にやられました。
柱が入ってる角の部分に斜め上から車が直撃した状況です。
建設会社の人に特別に見てもらったところ
基礎の部分と柱の部分が破損していると言われました。
地震が起こると倒壊の危険性もあるから
家には入ってはいけないと言われてます。

市役所にもこの事実を話して家周辺に
カラーコーンや黄色いテープで
立ち入りを制限してもらってます。
生活路に面してはいない袋地なので
ご近所の人に大きな迷惑をかけてはいないとはいえ
倒壊の危険性を説明して回るはめになりました。
家財道具は搬入前だったので損害は家のみです。

●コメント
ダメ元で大学に連絡するなり訪ねてみるなりしてみたら？
さすがに個人情報は教えてくれないだろうけど、
上手くいけば呼び出し位はしてくれるかも知れない。

■私
明日やってみようと思います。
ただいま大学って春休みですよね？
呼び出してもらえるのかわからないですよね・・・

●コメント
呼び出して貰えるかどうかは何とも。。。
相手の名前と大学名でググったり、
SNSから所属のゼミとか分からないかな？
ゼミが分かったら担当教授にアポ取って
間に入って貰うとか出来ないかな。

■私
先ほど電話しました。
金曜日までに事実確認しますって言ってくれました。
助かったかも

●コメント
弁護士いれずに自分で訴訟起こしたら？
いついつ来ないと原告の請求が確定しますよ、みたいなやつ

■私
勝つのはわかってるんですよ。
こちらには何の落ち度もないので。
だから相手からお金が取れるかどうかの問題なので
払わなければ最終的には裁判します。
それでも相手が自己破産したら逃げられるようです。

弁護士さんは自己破産できるかどうかは
微妙なラインとおっしゃってくれましたが
もし自己破産されたらこちらにはローンしか残りません。
また今建っている家も早急に解体しないといけないので
そのお金もかかります。

正直に言って請求額は2800万ぐらい行きそうで
自己破産で逃げられそうな気がします。

●コメント
お疲れ様。
記憶が定かじゃないが、未成年じゃなくても
学生のように経済的に自立してなければ、
その責任は親にもいくんじゃなかったっけ？
弁護士さん、そこらへんは何も言ってなかった？
大学側が親御さんに連絡を取ってくれるといいね。

■私
難しいと言われてます。
車の名義が親であったり実質的な購入費用等が親であれば
一部請求は出来る可能性はあるそうです。
ただ、全部を親の責任とすることは不可能と言われました。

車は大学生の名義になっています。
購入費用などについてはこちらから調べようが無いです。
我が家との衝突で相手の車は全損。
大学生は打撲程度で済んだようですが。

親に連絡を取りなさいと弁護士さんが言ったのは
日本人は体裁を気にするので
まともな親は支払ってくれることが多いと言ってました。
ただ高額過ぎるので
月何万とかの分割案で提案するべきだろうとも言ってました。

●コメント
ねー、家の構造そのものに被害が出ているのなら、
火災保険で賄えないの？
天災じゃなくても出るんじゃない？

それと、自己破産って、
今の借金なしの状況でできるのかな？
本人の名義で銀行なりなんなりに
賠償金を用立てさせるのが先決では。

その後自己破産してもしなくても、
それはこっちには関係ない話でしょ。
学生だから保証人がいると思うけど、
それは親になってもらうしかないじゃない。
親だって自己破産されたら借金を被る形になるわけで、
そう簡単に逃がさないと思うよ。

あと民事裁判って、
敗訴した側が勝訴側の弁護士費用も持たないと
いけないんじゃなかったっけ？

■私
引渡し時に適用にしておけばよかったのですが
入居日に適用するようにしていたので
地震保険・火災保険の範囲外です。
ほんの少しの期間だったので
こちらの認識が完全に甘かったです。

たった1週間だけだったのですが本当に馬鹿でした。
たった1周間をケチった自分たちが馬鹿です。

自己破産は今の時点で損害賠償請求を
正式に行っていないので出来ないはずです。
書類を交わしたわけでもないので。
その書類を交わしてから
自己破産されたらもう打つ手がありません。

金融機関が学生にお金を貸すなんて無いですよ。
精々数十万程度じゃないですか。
将来性があるかどうかもわからない学生に
2000万以上も貸す銀行はまずないと思います。

医学生とか将来性があるなら貸すかもしれませんが
普通の国立大学の学生です。
保証人つけてもよくて300万程度だと思います。
奨学金が払えず破産する学生がいる中で
相当厳しいと思ってます。

民事裁判しても勝訴して弁護士費用も相手持ちにしても
自己破産されたら回収不可能です。
だから弁護士さんからは争うのを避ける方向に
持っていくように助言されてます。
相手が働き始めたら少しづつ回収するように
持っていったほうが良いと言われてます。

●コメント
>弁護士さんからは争うのを避ける方向に
>持っていくように助言されてます。
>相手が働き始めたら少しづつ回収するように
>持っていったほうが良い

自己破産自体にもデメリットはあるから、
ちょっとずつなら払った方がいいって思わせる条件を
まとめるしかないのかね
親が交渉のテーブルに乗ればいいけど、
そっちもバックレる（と言うか拒絶する）ようなら厳しい

■私
本当に親次第だと思います。
今現在親の名前さえ知りません。
なんとか大学が対応してくれると良いのですが。

●コメント
実況検分したんだよね？
タイヤにスリップマークが出てたなら、
「相手側の重大な過失」にならんのかな？整備不良で。

それも裁判して決まることなら、
やってみないとわからんけど、
過失が認められたら自己破産の不免責になるんじゃない？
したら相手も自己破産なんてできない訳で。

どのみち、親を引っ張り出さないと
弁償は期待できないね。
大学側がなんとか親御さんに
連絡を取ってもらえるとよいのだけど。

■私
実況見分というのは
警察が写真撮ったりすることですか？
でしたら行っています。
私達が現場に到着した時に
既に警察がたくさん来て写真撮ったりしてました。

それとは別に旦那が証拠になるかもしれないからと
写真を撮っていました。
20枚ほどですがタイヤや運転席や衝突した部分などです。
スリップマークというのが写っているかは
旦那が帰ってきたら確認してみます。

●コメント
ごめん。スリップマークではなく、
スリップサインと言うみたい。

あと少し調べてみたら、
スリップ痕（スギッドマーク）から
出していた大凡のスピードが調べられるみたい。

警察に問い合わせてみたらわからんかな？
「重大な過失」を証明するために必要だって。

■私
タイヤの溝についてる出っ張りですよね？
写真を確認しましたがそこまで鮮明に映ってなかったです。
ただ溝が掠れているのは確認できました。

速度を推測できるタイヤ痕は無いと警察から説明を受けてます。
蛇行したタイヤの跡は薄っすら残っているのですが
そこからのスピードを調べるのは難しいそうです。
なので警察もスピードについては証明できないと言われてます。

あまり詳しく書くと特定されるのでボカしてますが
相手の車はかなり破損してます。
家の柱を壊すぐらいですから。
警察官の方が経験上ここまで破損するのは
制限速度以上は出ていたはずと言ってました。

●コメント
あと、過失建造物損壊罪については弁護士さん仰ったかな？
これは刑事罰なんだけど、
賠償の交渉のひとつの切り札になるのでは？
交渉の場に出て来なければ、
被害届を出す、と配達記録付き内容証明で。

前科つくのは相手も望まないだろうしね。



■私
逮捕されないのかと聞いたところ
損害賠償にしかならないと言われました。
過失建造物損壊罪について聞いてみます。

●コメント
運転過失建造物損壊罪でググったけど重大な過失が要件。
果たしてスリップ事故が重大な過失に該当するか？
タイヤがツルツルというのも明らかなもので無いと
写真で判断出来なかったら意味が無い。
事故車両を確保するなどしたほうがいいと思う。

整備不良自体を証明するのは相当難しい。
警察なりが相手の車両を確保して
調べるなどをしていないと裁判でも厳しい。
単なるスリップ事故として処理して、
事故車両を加害者が既に処分していたら手立てがないと思う。

■私
大学が学生に連絡取ってくれました。
今大学に呼び出して事情を聞いているそうです。
事故が事実であることを確認した後に
学生の親に連絡を取るそうです。

あと大学で学生に加入させてる保険から
いくらか出る可能性があるという
ありがたい情報ももらいました。
明日までに大学側と学生側から
必ず連絡するように手配してくれるそうです。

少しだけ前に進んだと思います。

●コメント
お疲れ様でした。
なんとか一歩前進したみたいで良かったです。
これが突破口になるといいですね。
タイヤ痕もなかったですか。
お役に立てなくて申し訳ない。

■私
いえいえアドバイス頂けだけでも助かります。

●コメント
>大学が学生に連絡取ってくれました。

おぉ、よかったね
これから少しでもうまくいくことを祈る

■私
大学の事務の一番偉い人
(事務局長か事務長とかいう肩書の方）が
電話で説明してくれました。

社会に反する行為に該当する可能性も視野に
厳正な対応をすると約束してくれたの
でなんとかなりそうです。

あとは相手のご両親から連絡があって
どういう流れになるかが問題です…
明日は家で待機しておきます。

●コメント
二日ぶりに来てみたら少し進展したみたいで良かった。
下手に興信所を使って相手の親に直接連絡を取ってたら
不審がられたかもね。
後は相手の親に良識がある事を祈ります。

頑張って！

■私
電話口ですが話し合いは終わりました。
ただ日曜日に相手は弁護士を付き添えて
改めて来られるそうです。
こちらも相談していた弁護士さんに先ほどお願いをしました。

賠償額はまだ未定ですが3000万近くになることや
建築会社紹介による正式な全損判定の書類も準備しました。

賠償の内訳は
家屋2400万円、
簡易的見立てで解体費用100～200万、
その他(今の家賃、駐車場代、弁護士費用等）で
約3000万と計算しました。
相手にも伝えましたが謝罪の言葉しか貰っていません。

正式な額は話し合いにて決めることになります。
こちらの弁護士さんは家屋の代金は全額請求して、
解体費用も全額加算するように言われました。
家賃、駐車場代などについては
妥当かどうかの争いがあるから
話し合いで決めるべきとのことです。

電話口は物凄く謝られましたが
具体的な話には進んでいません。
相手のご両親は少し遠いのですぐには来られないようです。
一番憤りを感じたのは
当の本人は一度も連絡してきませんでした。

大学からも電話があり、大学は関係ないはずなのですが
改めて謝罪するということを言われました。
状況次第では学生の悪質な行為で反省の態度を見せず
反社会的であることから処分を検討するという
説明も受けてます。

まさか大学がそこまでするとは思わず
主人に相談しますと言って話を終えました。
今の大学ってここまでするのかと
個人的にはビックリしてます。

日曜日に何事もなく終われば良いのですが…
相談に乗って頂いた皆々様に感謝しています。
結果についてはご報告しますので今少しお付き合い下さい。
よろしくお願いします。

●コメント
待ってたよー。交渉だけでもお疲れ様でした。
本来なら何ら関係ないはずの大学やご両親からの謝罪は、
聞いてるだけでもしんどかったでしょう。
張本人は運が悪かったとしか思ってないだろうねぇ。

家なんて一生に一番の大きな買い物に、
思いっきりケチつけたってことわからないんだろうね。
日曜日、誠実に対応してくれることお祈りしています。

●コメント
お疲れさん　少しはいい方向　結果よろしくね

●コメント
親には良識がありそうで良かった！
大変なのはこれからだと思うけど、
ものすごく前進しましたね。

相手も弁護士付けたなら
話し合いも少しはスムーズに進むのでは。
今は具体的な話をしないようにアドバイスされてるんでしょう。
それは仕方ない。

それにしても加害者本人に誠意がなさ過ぎてムカつくね。

■私
話し合いが終わりましたのでご報告。
本人とご両親から謝罪を受けました。
本人はなにやら不満気な態度で
主人はカチンときてたようですが私はもう諦めました。
彼を信じる気はもうありません。
ご両親は本当に何度も申し訳ありませんと謝罪してました。

賠償については
３～４月中に1000万の支払いができるそうです。
少なくとも３月中には解体費用は払うと約束しました。
さらに今年中に色々な資産売却や
親戚からお金を借りるなどして500万。
家の売却が済めばそれも当てるとのことです。

今現在の仮住まいについては
家賃と駐車場代を直接あちらが直接払うとのこと。
その代わり金利などを付けることは
待って下さいという条件でした。
2年を目安に主人がこれには同意しました。

また主人が条件として本人にアルバイトをさせるなりして
本人も払うように要求しました。
アルバイト代を全額寄越せとは言わないから
少しでも良いから本人が返済するように言いました。
これまた不満そうにしながら本人は同意してました。

なお車両購入については親が買い与えたようなものなので
親にも責任が問える余地があるから
裁判になって
全く賠償金が取れないということはないそうです。
親は任意保険の手続きを本人がすると言って
入っているものだと思っていたと言ってました。

相手の弁護士は空気でした。
最初の自己紹介以外はほぼ喋らず
こちらの弁護士の要求に同意してました。
こちらの弁護士がいうには
請求内容としてはかなり破格の条件を提示してるから
向こうは何も言わなかっただけだそうです。
資産状況によってはもっと請求できると仰ってました。

ちなみに弁護士費用も一部を除いて相手持ちです。
書面の交わしについては後日弁護士間で協議して
双方に送付するという運びになってます。
支払いが滞った場合、もしくは支払いを拒んだ場合は
訴訟する旨も記載される書面です。

とりあえずこんな感じで終わりました。
取り急ぎ家の解体の準備に入ります。
一度も住むことなく夢の城は解体される運びになり
私としては悲しい気持ちでいっぱいです。

再築については今のところ未定です。
まずは相手から支払いを受けなければ再築が出来ません。
これで終われば良いのですがまだまだ気は抜けません。
相談に乗って頂いた方々には感謝です。

●コメント
ああ、よかったねぇホント
もちろんこれからだし、
実際いつ止まるか分からないから確かに油断できないけど
ひとまずはおめでとう！って言っとく
また家建てれるようになるといいね

●コメント
おつかれさまでした。
これからたくさん良いことばかり起きますように。

●コメント
お疲れ様。
ひとまずは最悪の結果は免れた訳ね。
自己破産してバックレられる可能性が消えて良かった。
先方のご両親もちゃんとした方のようで、
賠償の約束をしてもらえて良かった。
まあ全額返済されるまでは気は抜けないかもだけど、
大丈夫であることを祈るよ。

せっかく建てた家を壊され、
方々走り回ってたくさん話を聞いてこんなとこまで相談して、
本当にたいへんな思いをしたね。
お疲れ様。今後良いことしか起きませんように。

■私
皆さん労いの言葉をありがとうございます。
肩の荷が少し降りたような気がします。

相手の親の職は平均年収と比べれば
高給取りの部類なので運が良かったと思います。
どうしてあんないい親で
あんな子が育つのか理解できませんでした。

明日は大学から処分について連絡があるので
今後の加害者の将来がどうなるのかの正念場だと思います。
主人と話し合った結果、退学処分がという話になったら
停学処分にしてもらおうと思ってます。

理由としては退学になった場合は
相手の家族の負担にもなるし、
支払いが滞る可能性が出るからです。
気持ち的には大学の厳正な処分を求めたいですが。

チラ裏ですが私は子供が望めません。
中学生の時に事故で無理な体になってしまいました。
そのため旦那が犬を飼おう、
そしたら寂しくないからと言って戸建てを建てました。

だから戸建てを建てることは二人の目標であり
新しい家族を向かい入れる一歩だったんです。

犬を向かい入れるために講習会などにも参加して
楽しみにしていたので尚更こういうことになって
ショックを受けてました。

今日先が見えたことは本当に良かったです。
新しい家族を向かい入れるのは少し先になりますが
夫婦共々また一から頑張ります。

●コメント
お疲れさまでした
とりあえず、話がいい方向にいってよかった
その大学生、社会人になったら、
いろいろやらかしそうだねえ

＞主人が条件として本人にアルバイトをさせるなりして
＞本人も払うように要求しました。
＞アルバイト代を全額寄越せとは言わないから
＞少しでも良いから本人が返済するように言いました
気持ち、凄くわかるなあ
本人はまったく反省の色がないみたいだし
親御さんに全部しりぬぐいさせて、
それで終わりじゃなくて
自分がしたことの重大さを
こう言う形でも感じてほしかったんだろうね

＞親は任意保険の手続きを本人がすると言って
＞入っているものだと思っていた
大学生にもなったら、
本人が手続きをするって言うんだったら
親がやいやい口を出すのもなんだし、
その科白をそのまま信じちゃうよね

ほんと、親御さんがまともそうな方だけに
その子供がなんで、の一言に尽きるわ

引用元: ・ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part1

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